صفحة 1 من 5 123 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 10 من 50

الموضوع: بعيدا عن الطب

  1. #1
    الصورة الرمزية alarz
    Title
    نبض كاتـــب
    تاريخ التسجيل
    09- 2002
    المشاركات
    1,355

    بعيدا عن الطب

    بعيدا عن الطب


    خلال متابعتي لقناة دريم

    وخلال برنامج تم استضافة احمد بهجت صاحب القناة بعد عودته من امريكا

    وبعد عملية زرع قلب كتب الله له فيها النجاه

    تابعت الرجل بكل تركيز علني الاحظ في تعقيبه على الاسئلة التي انهالت عليه

    من المذيعة المستضيفة .. اي تغيير يأخذني لأن اقول ان به شي يخص الاحساس قد تغير

    :

    يأتي هنا سؤال يلح بداخلي

    الثابت والمألوف أن القلب هو مصدر الاحساس والحب والمشاعر الخ

    ولكن هذا الرجل العربي بقلب امريكي لشخص لا يعرفه ولا يعرف اسمه ولا شي عن حياته

    هل هذا القلب المغروس غُرس بحجراته الاربعة وبمشاعر ترعرعت خلال سنوات حياته

    هل انتقلت هذه المشاعر إلى جسد هذا الانسان الذي كان في حاجة إلى هذا القلب ليعيش

    هل فعلا سيتغير نمط او اسلوب الحب والبغض الخ

    هل مفهومنا السائد أن القلب هو بؤرة المشاعر مفهوم خاطئ


  2. #2
    الصورة الرمزية احلاهن
    Title
    نبض جديــد
    تاريخ التسجيل
    04- 2007
    العمر
    38
    المشاركات
    90
    دكتور

    الكل يعرف ان القلب هو مضخة للدم

    وان المخ هو المتحكم

    بالاحاسيس .... وانما شعور الانسان بوخزات بقلبه او حرقان

    حول فتحة الفؤاد هو رد فعل للشعور المتولد والناتج من الشحنات

    الكهربائيه الناتجة عن المخ

    وكذلك شعورنا بالفرح وما يرافقه من غبطه

    وكأن القلب سيطير من مكانه هي من المخ

    وحتى ذكر القلب في القرآن يدل على العقل او المخ

    (( لهم قلوب ))

    اذن القلب لا يعدو كونه مضخة نعم ربما للمشاعر

    ولكن المشاعر تتولد في المخ رغم انها غالبا لا تعتبر سوى جنون

    وانت معي ان من يحب حقيقة يحب بجنون

    والجنون لا يصيب القلب انما المخ او العقل ..

    موضوع شيق

    تسلم الايادي


    احلاهن

  3. #3
    الصورة الرمزية أريج الروابي
    Title
    نبض كاتـــب
    تاريخ التسجيل
    10- 2006
    المشاركات
    1,192
    السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

    بصراحة الموضوع محيِّر, و لا أظن أن هناك إجابة قاطعة لهذا التساؤل حاليا.
    كنت في بادئ الأمر مقتنعة أن القلب كغيره من الأعضاء له مهمة معينة يقوم بها في منظومة الجسم ككل , و هي عملية ضخ الدم في الأوردة و العروق, و قد شاهدت برنامجا حول شخص قام بعملية زرع القلب, و صرح هذا الرجل بأنه بعد العملية لم تتغير مشاعره تجاه من يعرفهم و أنه لازال يحب من كان يحبهم و يكره من كان يكرههم قبل العملية, لكن مؤخرا شاهدت كذلك على قناة الجزيرة الوثائقية برنامجا تناول الموضوع نفسه, و الغريب كان ما صرحت به إحدى الخاضعات لعملية زرع القلب و التي قالت أنها اكتسبت بعض الطباع بعد إجراء العملية و هي طِباع لم تكن تعرفها قبل العملية, و بعد الاستفسار و السؤال أكتشفت أن ذات الطباع كانت تميز صاحب القلب الأصلي, و قالت كذلك أنها باستمرار تشعر و كأن شخصا آخر يشاركها أحاسيسها و مشاعرها.

    كل هذا جعلني في حيرة من أمري

    و في هذا الصدد أيضا أستحضر قول الرسول صلى الله عليه و سلم:
    (( ألا إن في الجسد لمضغة, إذا صلحت صلح الجسد كله, و إذا فسدت فسد الجسد كله ألا و هي القلب ))

    هل المقصود هنا هو القلب كعضو من أعضاء الجسم خصوصا و أن رسول الله عليه الصلاة و السلام أكد على أنه مضغة بمعنى الشيء الملموس, أم أنه تعبير مجازي كناية عن الدين و الأخلاق و التي تتبع بعد التفكير بالعقل؟؟

    و عموما القلب يحمل في ثناياه أسرارا عدة تتجاوز مهمته كعضو داخل الجسم
    هذا هو تصوري حول الموضوع

    ****************

    أخي الأرز
    مشكور على الموضوع المحير

    تحيــــــــــــــــــــاتي

    **أريج..


  4. #4
    الصورة الرمزية alarz
    Title
    نبض كاتـــب
    تاريخ التسجيل
    09- 2002
    المشاركات
    1,355
    هلا باحلاهن العزيزة



    منك لله يا احلاهن دخلتينا كدة في فزورة

    البيضة أم الدجاجة

    طيب إذا كان المخ هو المتحكم في القلب وهذا صحيح

    فعضلات القلب لا تنقبض وتنبسط إلى من خلال الاشارات الواردة من المخ

    لا خلاف على هذا

    ولكن بالتالي ايضا لن يعمل المخ لو حصل قصور في وصول الدم إليه من خلال القلب

    وإذا كانت المشاعر تتوالد في المخ

    اليس المخ هو ايضا من يزن الامور بطريقة حسابية وفي الغالب

    إن وصلنا إلى تحكيم العقل فأكيد ستتأثر قضايا الحب بقرار العقل

    الفرق هنا في موضوع الحب

    أن القلب لا يعترف بالحسابات ولا بالماديات

    المهم يا احلاهن لماذا القلب بالذات هو من نشير إليه دائما

    بأنه منبع المشاعر والحب وخلاف الحب

    ولماذا اصبح الرمز المرسوم على الشجر

    لما لا يكون البنكرياس مثلا أو الطحال هو الرمز

    وبدلا من أن يقال بحبك من كل قلبي

    نقول بحبك من كل بنكرياسي

    تحياتي


  5. #5
    الصورة الرمزية alarz
    Title
    نبض كاتـــب
    تاريخ التسجيل
    09- 2002
    المشاركات
    1,355
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أريج الروابي مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم و رحمة الله و بركاته


    بصراحة الموضوع محيِّر, و لا أظن أن هناك إجابة قاطعة لهذا التساؤل حاليا.
    كنت في بادئ الأمر مقتنعة أن القلب كغيره من الأعضاء له مهمة معينة يقوم بها في منظومة الجسم ككل , و هي عملية ضخ الدم في الأوردة و العروق, و قد شاهدت برنامجا حول شخص قام بعملية زرع القلب, و صرح هذا الرجل بأنه بعد العملية لم تتغير مشاعره تجاه من يعرفهم و أنه لازال يحب من كان يحبهم و يكره من كان يكرههم قبل العملية, لكن مؤخرا شاهدت كذلك على قناة الجزيرة الوثائقية برنامجا تناول الموضوع نفسه, و الغريب كان ما صرحت به إحدى الخاضعات لعملية زرع القلب و التي قالت أنها اكتسبت بعض الطباع بعد إجراء العملية و هي طِباع لم تكن تعرفها قبل العملية, و بعد الاستفسار و السؤال أكتشفت أن ذات الطباع كانت تميز صاحب القلب الأصلي, و قالت كذلك أنها باستمرار تشعر و كأن شخصا آخر يشاركها أحاسيسها و مشاعرها.

    كل هذا جعلني في حيرة من أمري

    و في هذا الصدد أيضا أستحضر قول الرسول صلى الله عليه و سلم:
    (( ألا إن في الجسد لمضغة, إذا صلحت صلح الجسد كله, و إذا فسدت فسد الجسد كله ألا و هي القلب ))

    هل المقصود هنا هو القلب كعضو من أعضاء الجسم خصوصا و أن رسول الله عليه الصلاة و السلام أكد على أنه مضغة بمعنى الشيء الملموس, أم أنه تعبير مجازي كناية عن الدين و الأخلاق و التي تتبع بعد التفكير بالعقل؟؟

    و عموما القلب يحمل في ثناياه أسرارا عدة تتجاوز مهمته كعضو داخل الجسم
    هذا هو تصوري حول الموضوع

    ****************

    أخي الأرز
    مشكور على الموضوع المحير

    تحيــــــــــــــــــــاتي

    **أريج..




    هلا بالاريج

    على حد علمي اريج أن ممنوع نهائيا في عمليات نقل القلب بالذت

    أن يكشف للمحتاج إلى الزرع عن هوية الشخص الذي أُخذ منه القلب

    هذا اولا

    أما عن ادعاء هذه المريضة باحساسها ان شخصا آخر يشاركها مشاعرها

    او التنويه عن تغيرات حدثت لها فأظن والعلم عند الله

    أن هذا يرجع إلى عوامل نفسيه لا اكثر ولا اقل

    تخيلي مريض كان على مشارف الموت وقد عاني الكثير من الازمات

    وبعد ساعات من الزرع والافاقة يجد نفسه قد عاد إلى شبه سابق نشاطه

    أكيد هذا الاحساس او التحول يجعله يشعر بالكثير الكثير من التغيرات بداخله

    نتيجة تحسن واستمرارية الدورة الدموية



    أعود واكرر لماذا نركز على القلب فقط انه منبع المشاعر

    ماله الطحال ماله الكبد مالها اللوز

    بلد شهادات صحيح

    تحياتي


  6. #6
    الصورة الرمزية أريج الروابي
    Title
    نبض كاتـــب
    تاريخ التسجيل
    10- 2006
    المشاركات
    1,192
    السلام عليكم

    لن أتكلم من منظور طبي لأنني لا أفقه فيه شيئا

    لكن مسألة التركيز على القلب عند التعبير عن المشاعر ربما هو راجع لأحساسنا لما يجري للقلب عند تولُّد المشاعر لدينا
    مثلا عند الخوف تتسارع دقات القلب, و عندما نرى شخصا نحبه كذلك تتسارع نبضات القلب, و عند الإعياء تنخفض النبضات و عند الغضب تصبح النبضات قوية و ..و..و
    فإذا القلب هو العضو الوحيد ربما الذي نشعر به و هو يعمل و نسمع حسه و هو يعمل ربما لهذا السبب يترسخ في فكرنا أنه هو مركز المشاعر لدينا

    و الله أعلم


    تحياتي..أريج..

  7. #7
    الصورة الرمزية alarz
    Title
    نبض كاتـــب
    تاريخ التسجيل
    09- 2002
    المشاركات
    1,355
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أريج الروابي مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم


    لن أتكلم من منظور طبي لأنني لا أفقه فيه شيئا

    لكن مسألة التركيز على القلب عند التعبير عن المشاعر ربما هو راجع لأحساسنا لما يجري للقلب عند تولُّد المشاعر لدينا
    مثلا عند الخوف تتسارع دقات القلب, و عندما نرى شخصا نحبه كذلك تتسارع نبضات القلب, و عند الإعياء تنخفض النبضات و عند الغضب تصبح النبضات قوية و ..و..و
    فإذا القلب هو العضو الوحيد ربما الذي نشعر به و هو يعمل و نسمع حسه و هو يعمل ربما لهذا السبب يترسخ في فكرنا أنه هو مركز المشاعر لدينا

    و الله أعلم


    تحياتي..أريج..





    ولو انك نوهتي يا اريج بابتعادك عن المنظور الطبي
    ولكن تعقيبك كله طبي
    ليست المشاعر وحدها هي المسببة لزيادة ضربات القلب
    البركة في الادرينالين
    لكن المهم هنا وصلنا إلى قناعتك او ظنك اننا دائما نشير
    للقلب انه مؤشر ومنبع المشاعر نظرا لما يحدث فيه
    من تباين ضرباته ..
    همممم نظرية برضه
    :
    سنرى إلى اين سيأخذنا التواصل

    تحياتي

  8. #8
    الصورة الرمزية احلاهن
    Title
    نبض جديــد
    تاريخ التسجيل
    04- 2007
    العمر
    38
    المشاركات
    90
    صباح الخير

    والله يالغالي كان ودي ادوخكم

    بس تدري
    معك حقك

    المشاعر محيره

    بس لاازال على رائي
    لاني اعتقد انه الانسان لو تم زراعة قلب له

    يحتفط بكل مشاعره السابقة

    وبكل ذكرياتة والالمه

    ومعتقداته




    في حين لو

    قطع راسة





    راح يموت ههههههههههههههههههه

    اقصد انه القلب قد يستبدل ولكن المخ لو استبدل

    ممكن يفقد الانسان كل المعلومات والمشاعر

    يعني بصراحه يبقى القلب مجرد متلقي للاوامر

    بس الغريب طبيبنا الغالي
    انه اذا عمل عمل ( عمل مال جن وشياطين)

    دائما وحسب قراءاتي
    انها تركز على القلب

    مش المخ !!!!!!!!

    الظاهر الجن يعرفوا الجواب

    اكثر مني

    ههههههههههه

    هل تعلم انه

    الموضوع فعلا لايمل
    وانا كمان احترت

    قال بنكرياسي قال



    تحياتي القلبيه

    والبنكرياسيه


  9. #9
    الصورة الرمزية alarz
    Title
    نبض كاتـــب
    تاريخ التسجيل
    09- 2002
    المشاركات
    1,355
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احلاهن مشاهدة المشاركة
    صباح الخير


    والله يالغالي كان ودي ادوخكم

    بس تدري
    معك حقك

    المشاعر محيره

    بس لاازال على رائي
    لاني اعتقد انه الانسان لو تم زراعة قلب له

    يحتفط بكل مشاعره السابقة

    وبكل ذكرياتة والالمه

    ومعتقداته




    في حين لو

    قطع راسة





    راح يموت ههههههههههههههههههه

    اقصد انه القلب قد يستبدل ولكن المخ لو استبدل

    ممكن يفقد الانسان كل المعلومات والمشاعر

    يعني بصراحه يبقى القلب مجرد متلقي للاوامر

    بس الغريب طبيبنا الغالي
    انه اذا عمل عمل ( عمل مال جن وشياطين)

    دائما وحسب قراءاتي
    انها تركز على القلب

    مش المخ !!!!!!!!

    الظاهر الجن يعرفوا الجواب

    اكثر مني

    ههههههههههه

    هل تعلم انه

    الموضوع فعلا لايمل
    وانا كمان احترت

    قال بنكرياسي قال



    تحياتي القلبيه

    والبنكرياسيه



    صباح الأنوار أحلاهن

    مش بقولك احلاهن انك مبيتة النية تدوخينا

    طلعتينا من قضية البيضة والفرخة .. ودخلتينا في قضية الجن والشياطين

    ربنا يجعل كلامنا خفيف عليهم .. اشتاتا اشتوت الحقونا ببخور العود

    ( اذن يبقى القلب متلقي الأوامر )

    هنا الخلاصة عندك ، كما عند اريج

    ونوهت اريج ان ضربات القلب في تسارعها او حين تتباطئ

    في ظروف مختلفة من الحياة يجعلنا نجنح إلى القول إلى ان هذا العضو

    بتفاعله مع الاحداث يؤهله لان يكون العنوان الشرعي

    لاستقبال وبث المشاعر

    اوكي

    اذن المخ وتلافيفه ومراكز ( الوعي )

    المحطة المهيمنة على تلك المشاعر

    التي تصل إلى القلب وتجعله ينبض بسرعة

    نعود هنا مرة أخرى ونتحايل على اسلوب السؤال

    لنفرض أن تم زرع قلب سيدة

    إلى صدر رجل والعكس صحيح

    هل لذلك تأثير على طبيعة المستفيد

    ولا اقصد تغيرات في الجسد

    اقصد تغيرات في اسلوب الحياة

    والشعور والتعاطي مع الاخرين

    :

    احلاهن تحياتي











  10. #10
    الصورة الرمزية أريج الروابي
    Title
    نبض كاتـــب
    تاريخ التسجيل
    10- 2006
    المشاركات
    1,192
    السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

    و اللـــــــــــــــــــــــــه حيرة حقيقية , بس أظن أن الرأي الراجح هو أن القلب عضو كباقي الأعضاء, و الدماغ هو الكنترول الرئيسي , يعني كلام أحلاهن منطقي و ربما ترسخت في ثقافتنا أن نعلق مشاعرنا بالقلب لأنه هو الوحيد الذي نشعر به يعني أنا لا أشعر بالبانكرياس أو الكلي و هي تعمل إنما قلبي أحس به و هو يدق //و في صغري كنت أظن أنني قد بلعت ساعة ههههه//
    لكن أحب ألفت نظركم لشيء, ليس القلب وحده الذي نعبر به عن المشاعر بل هناك الكبد أيضا كأن تقول الأم **إبني كبدي**

    بصراحة محتارة و الله و من فضلك يا دكتور الأرز إذا كان عندك جواب قطعي أفدنا قبل أن تدخل الأمعاء في الموضوع

    تحيـــــــــــاتي

    **أريج..

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

RSS RSS 2.0 XML MAP HTML