للمهتمين فقط ... العقل الواعي والعقل اللاواعي

[الـعـمـيــــــــــــد]

مـــــــــــــسـاء الخير :

كــــــــــــل التقدير وأرق المنى لجـــميع المتألقين هنـــا // وأتقدم بخالص شكري لتعـــاونكم وإيضاح ما صعب عليّ فهــمه وأزلتم عني بعض من إستفهامات كنت أسالها لنفسي فوجدت أجوبتها برفقتكم

نعم ........... أحــتاج لوقفه هنا معكم ..... وكل بمجاله سيتحدث .... أجدني في هذ ا المقال في صــراع بين

بين رأ ي الأطباء والفلاسفه وبين رأي عـــلـماء الدين ...... طبعـا كلا منهم يتحدث بما يراه من أدله ...

بصراحه أنــا لي إهــتمامي بالمجال العلمي ودراسه تشريح الإنــسان وفسيولوجية أعضاء جسم الإنـسان

وقد لا اكون مثلكم ملمه بعلوم الدين وتفسيراتها لمنطق وفلسفة الحياة البشريه وما يعترينا من تساؤلات

لذلك سيكون رايي مخالف لكم بعض الشئ في وقفات ساكون معكم فيها:

اولا

عندما تـــعارض رأي الرحال مع الأصايل انثى بخصوص أن(( العقل هو أداة لتنفيذ الأوامر وان القلب هو اساس تحرك الانسان وافعاله وتصرفاته...))

كيف يكون هذا القلب هو المركز وهو ايضا يخضع لأوامر تصله من الدمــاغ بينما نجد ان الدمــاغ لا يوجد من يتحكم فيه .... الدماغ: يعمل كمستقبل لأوامر حسيه من كافة أعضاء الجسم الداخليه والخارجيه ويترجمهـا لأوامر وإستجابه ترجع لكل عضو بحسب وظيفتــه يؤدي عمله وان بالدماغ مراكز مسؤؤله عن جميع وضائف الجسم وما تقوم به الأعضاء وبمن فيها العاطفه والقلب ..... والدليل التجارب العلميه .... لو صار باي منطقه من الدماغ خلل .... تتأثر وظيفه احد الأعضاء ونراه على صورة المرض وان ايضا ..

بالقلب خلايا عصبيه من القلب الى الدماغ والعكس تتحكم بتوازن كمية الدم في الجسم وانتم اعلم لو اختل هذا النظام شو النتيجه ,,,,

ومن جهة اخرى انا معكم نعم كيف يكون العقل مصدر التحكم وهو يموت أحيان قبل القلب و... بدليل الموت الدماغي .... يبقى القلب على قيد الحياة ...... ... والقلب ينبض ... ولكن هل.... توجد الروح هنا .... هل توجد الحياة .... كيف يعيش الانسان خلال هذه الفترة .... ؟؟؟!! الله تعالى أعلم ... وسبحان الله

اما عن وقفتكم الثانيه بخصوص ما يتغذى عليه الدماغ :

الدماغ كبقيه الأعضاء الاخرى يحتاج للدم كمورد رئيسي للحياه والبقاء : لكن يبقى ان نعرف ما هي مكونات هذا الدم .... لان الدم هو الناقل للغذاء هنا لجميع الأعضاء

يحتوي الدم المنقول لتغذيه الدماغ على : ان معضم تركيب الدم عباره عن البلازما ومن مكونات هذا الاخير بشكل رئيسي هو الماء وبعض الالكتروليات ... وايضا خلايا الدم الحمراء الناقله للاكسجين ... وتوجد ايضا خلايا الدم البيضاء والصفائح الدمويه .... وقد تتواجد عرضة (( تسبب مضاعفات )) الدهون ... والدماغ لا يتغذى ابدا على الدهون او البروتينات بل يتغذى على الجلوكوز بابسط صوره

وان الدماغ اصلا مكون من البروتينات وبعض من الدهون في اجزائه.

سأحاول المعاوده قريبا .....

عذرا للإطاله

كيف يكون هذا القلب هو المركز وهو ايضا يخضع لأوامر تصله من الدمــاغ بينما نجد ان الدمــاغ لا يوجد من يتحكم فيه
البرنسيسه

القلب لا يتلقى الأوامر من الدماغ بل بالعكس
ومثل ما وضحت ان العقل هو مثل الترجمان والمساعد في نفس الوقت للقلب ، وليس ادل على ذلك من الآيات اللي ذكرت سابقا بهذا الخصوص
وهناك الكثير الكثير من الظواهر التي يجزم العقل عن طريق العلم انها ظاهره ويتم التعامل بها على اساس ثابت لا يتزعزع ولا يتفقون مع كلام الله مطلقا ، ثم ياتي احدهم ليجزم ان ما جاء في القرآن صحيح وانتم ادري بالكثير منها واذكر قصة اليهود اللي حاولوا يشككوا في القران فبحثوا ولم يجدوا ثغرة للنيل منه وبعد مدة رجعوا للآيه الكريمه في سورة النمل في قوله تعالى : " يا ايها النمل ادخلوا مساكنكم لا يحطمنكم سليمان وجنوده " فقالوا كيف يتحطم النمل هذا غير معقول
فاثاروا الموضوع بان القران غير صحيح ويقول ان النمل يتحطم
وبعد فترة طويلة من الزمن اثبت العلماء ان جسم النمل يتكون من قطع زجاجيه وان الايه صحيحه
اللي اريد اوضحه ان هناك خوارق واشياء العلم ما والعقل ما يقدر يستوعبها ويكتشفها بعد فترة
ومن جهة اخرى انا معكم نعم كيف يكون العقل مصدر التحكم وهو يموت أحيان قبل القلب و... بدليل الموت الدماغي .... يبقى القلب على قيد الحياة ...... ... والقلب ينبض ... ولكن هل.... توجد الروح هنا .... هل توجد الحياة .... كيف يعيش الانسان خلال هذه الفترة .... ؟؟؟!! الله تعالى أعلم ... وسبحان الله
البرنسيسه

بدأنا نتفق نوعا ما
حيث ان كل شيء مرجعه الى الله تعالى وعلينا ان نصدق يقينا بما جاء به القرآن
ولعل للعلماء اثباتات كثيره في هذا اتمنى انكم تتابعوها من خلال البحث في اقوال العلماء

[الـعـمـيــــــــــــد]

أخي الفاضل

عند ذكر الروح لابد الإشارة إلى ورود هذه الفظة في لقران الكريم بأكثر من موقع

وكلها تدل على معاني متباينة ... فمنها على سبيل المثال لا الحصر

والروح بما به حياة البدن نحو : ( ويسألونك عن الروح )
والأمر نحو : ( وروح منه )
والوحي نحو : ( يُنَزِّلُ الملائكةَ بالروحِ ) و ( يلقي الروح من أمره)
والقرآن نحو : ( أوحينا إليك روحاً من أمرنا )
والرحمة نحو : ( وأيدهم بروح منه )
والحياة نحو : ( فرَوْحٌ وريحانٌ )
وجبريل عليه السلام نحو : ( فأرسلنا اليها روحنا )
وملَكٌ عظيم نحو : ( يوم يقوم الروح )
وجنس من الملائكة نحو : ( تنَزَّلُ الملائكة والروح )...

يبقى أن نثير عصفا حول ماتم ذكره أعلاه

واستشهادك يقيننا بوجود الروح والعقل بالقلب

وقد ذكرت الآيات والأحاديث الدالة على ذلك

وحتى نكون منصفين لابد من البحث في الآيات

والأحاديث ... هل ورد لفظ العقل بمعنى الدماغ
نسيت شيء معين حتما ستقول أوووووووه وتضع يدك
على رأسك
ترى بنت الجيران التي تربطك بها علاقة قويه
تسمع شي بداخلك سيقول بم بم بم أين مكانه
لما تقول ربي أشرح لي صدري
ألم تسمع بحادثة شق صدر النبي صلى الله عليه وسلم
عندما كان صغير السن واتاه ملكان وفجا صدره
واخرجى قلبه واخرجا منه مضغة سوداء
حيث تطهر قلب الرسول من مشاعر
الكره والحقد والضلال
وهناك أيضا أحاديث دالة على ذلك
قال النبي صلى الله عليه وسلم :
" ألا وإن في الجسد مضغة إذا صلحت صلح الجسد كله وإذا فسدت فسد الجسد كله ألا وهي القلب".
كما أن الخطاب القرآني كثيرا ما يخاطب القلوب
(( أم لهم قلوب لا يعقلون بها ))
و قال الله تعالى
(( فإنها لا تعمى الأبصار ولكن تعمى القلوب التي في الصدور)).بل القلب هو الميزان غداً يوم القيامة
كما قال تعالى
((إلا من أتى الله بقلب سليم )).

لحظة لم يتنهي الحديث بعد
لي عودة مره أخرى بآيات أخرى

وأجمل ما قرأت ...
فالدماغ هو الآلة التي تسمح للروح بالتعبير ( في الدنيا )
عما يجول في مكنونات الروح . فإمكانية الإدراك عند
الإنسان مشروطة بوجود الروح , وإمكانية التعبير
عن الإدراك مشروطة بكون الدماغ صالحاً للربط
أو التوصيل بين الروح والعالم الخارجي . والله أعلم .
والإنسان كما نعلم يبقى عنده نوع من الإدراك بعد موته ؛
فهو يسمع صوت من يحمله بعد موته , ويسمع قرع نعال أهله
بعد دفنه , ناهيك عن بعض أنواع الاتصال الروحي
مع بعض الأحياء خلال نومهم .

ها نحن نتفق على سيطرة القلب وتحكمه بالانسان
ولكن عندي سؤال
على الرغم من ان الاطباء والعلماء الغير عارفين بالله
لا يؤكدون ولا يقتنعون بما ورد في الايات
الا انني متأكد اذا تتبعنا آراء العلماء
فلربما نستشف الأدلة التي تتفق مع الآيات القرانيه وان كان كلام الله لا يحتاج لتاكيد وتوضيح

ولعلنا نلتمس العذر لبعض الجهله بالدين لعدم فهمهم للخوارق والغيبيات

ولنفرض ان القلب مثلا اداة لضخ الدم كما يقول الاطباء ( مجرد افتراض )
فلابد ان نتسائل ان لكل شيء شيئا يترأسه
فالحواس يترأسها العقل مثلا ولكن من يتراس العقل بطبيعة الحال القلب
ولكن لو فرضنا ان الحواس يترأسها القلب مثلا وان القلب يترأسه العقل
ففي هذه الحاله لا يجب ان يكون للقلب دور اساسا ان فرضنا انه مجرد اداة لضخ الدم
فاما ان تكون له كامل السيادة على الجسم واما ان لا يكون له دور باعتبار انه اداة لضخ الدم
اعتذر ان كنت اتعبت ادمغتكم بكلامي
وللحديث بقية
واظن البرنسيسه ستاتينا بالجديد

[الوحش]

[SIZE=5][COLOR=red]
ولكن من المعلوم أن الجسد هو وعاء يحتوي أجزاء الإنسان أما الروح فسرها عند الله تعالى .
هل الروح واسطة بين العقل والجسد؟
أو هي تحمل الحافظة كما الدماغ...
ربما تكون كذلك وهذا الإستنتاج الأقرب
ولكن الحافظة أو الوعاء هو الجسد الذي يحتوي أعضاء الإنسان .
لأنَّ الروح عند خروجها عند الموت تعي وتفهم وتستنتج...
ربما لم أروي ظمأك بأجوبتي ولكنها تظل ناقصه بإنتظار من يسعفنا بالتوضيح .


اتفق مع أن هناك صراعا يحدث احيانا في داخل الإنسان بين عقل الإنسان وقلبه في إتخاذ قرار ما
ودعينا نحصر هذا الصراع في القلب ذاته ولنقل ان هناك صراعا بين قلب الإنسان وقلبه اذا قلنا ان العقل يكون مساعدا للقلب ويكون هذا الصراع نتيجة تراكمات في النفس البشريه يظهر هذا التناقض جليا في سلوكيات الانسان السابقة واسلوب حياته فيظهر جليا حال اختلاف العقل والقلب ومثال على ذلك
عند موت الإنسان المؤمن ينطق بالشهادتين
والكافر لا ينطق الا بما تراكمت به نفسه سابقا فإن كان محبا للمال يعبده فتراه يقول مالي مالي وهو في سكرات الموت والناس تقول له قل لا اله الا الله وهو يقول مالي مالي
ومنهم من يقولون له قل لا اله الا الله فيقول لا استطيع
والعياذ بالله

أسأل الله لي ولكم حسن الخاتمه
ما الذي جعل المؤمن ينطق بالشهادتين والكافر لا
انها التراكمات الحياتيه فمن كان يعبد الله مات على حب الله
ومن كان يعبد اشياء اخرى غير الله مات عليها
فمن عاش على شيء مات عليه ومن مات على شيء بعث عليه ومن بعث على شيء حشر عليه .

نعود لأسئلتك السابقه :

واستميحكم عذرا في استراحة قصيره

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
حوار جميل ورائع ..
ألف تحيه لصاحبة الموضوع و لكل من شارك به ..
أخي الرحال أتفق معك في الجزئيه هذه ..وهناك تجربه حقيقه وقعت لشخص يقطن بمنطقتنا ..
هو شاب في متقبل العمروهو بعامه الثاني أو الرابع والعشرون وهو ملتزم منذ نعومة أظافره
يحضر المحاضرات الدينيه ويكثر من قراءة القرآن ودائما صلاته في جماعه وهو مبتسم
بالمختصر هو شاب رائع جدا وأكثر من هذا كان يكثر من التسبيح والأستغفار
وقع له حادث في السنه قبل الفارطه وظل في غيبوبه ما يقارب ست اشهر
والغريب في الأمر إنه في غيبوبه تامه ..
ولكن لسانه الوحيد الذي يعمل كان لا ينطق الا بالتسبيح والاستغفار
وهذا ما حيّر من كان يحضر المستشفى
نعم هي القدره الالهيه التي جعلته آيه للتدبر بما هو فيه
ويبقى السؤال ...
إلى أي مدى يكون العقل قادرا على استيعاب بما في الروح من مخزون ليجعل ذلك المخزون يعمل
عند الضروره ..؟ وهل الروح لها القدره على ضخ التراكمات الموجوده داخل العقل ...!
وهل العمليه تناوبيه عكسيه تجعل كلا الطرفين قادرا على مساعدة الآخر بالظهور ..؟

[الوحش]

أخي الفاضل

عند ذكر الروح لابد الإشارة إلى ورود هذه الفظة في لقران الكريم بأكثر من موقع

وكلها تدل على معاني متباينة ... فمنها على سبيل المثال لا الحصر

والروح بما به حياة البدن نحو : ( ويسألونك عن الروح )
والأمر نحو : ( وروح منه )
والوحي نحو : ( يُنَزِّلُ الملائكةَ بالروحِ ) و ( يلقي الروح من أمره)
والقرآن نحو : ( أوحينا إليك روحاً من أمرنا )
والرحمة نحو : ( وأيدهم بروح منه )
والحياة نحو : ( فرَوْحٌ وريحانٌ )
وجبريل عليه السلام نحو : ( فأرسلنا اليها روحنا )
وملَكٌ عظيم نحو : ( يوم يقوم الروح )
وجنس من الملائكة نحو : ( تنَزَّلُ الملائكة والروح )...

يبقى أن نثير عصفا حول ماتم ذكره أعلاه

واستشهادك يقيننا بوجود الروح والعقل بالقلب

وقد ذكرت الآيات والأحاديث الدالة على ذلك

وحتى نكون منصفين لابد من البحث في الآيات

والأحاديث ... هل ورد لفظ العقل بمعنى الدماغ
نسيت شيء معين حتما ستقول أوووووووه وتضع يدك
على رأسك
ترى بنت الجيران التي تربطك بها علاقة قويه
تسمع شي بداخلك سيقول بم بم بم أين مكانه
لما تقول ربي أشرح لي صدري
ألم تسمع بحادثة شق صدر النبي صلى الله عليه وسلم
عندما كان صغير السن واتاه ملكان وفجا صدره
واخرجى قلبه واخرجا منه مضغة سوداء
حيث تطهر قلب الرسول من مشاعر
الكره والحقد والضلال
وهناك أيضا أحاديث دالة على ذلك
قال النبي صلى الله عليه وسلم :
" ألا وإن في الجسد مضغة إذا صلحت صلح الجسد كله وإذا فسدت فسد الجسد كله ألا وهي القلب".
كما أن الخطاب القرآني كثيرا ما يخاطب القلوب
(( أم لهم قلوب لا يعقلون بها ))
و قال الله تعالى
(( فإنها لا تعمى الأبصار ولكن تعمى القلوب التي في الصدور)).بل القلب هو الميزان غداً يوم القيامة
كما قال تعالى
((إلا من أتى الله بقلب سليم )).

لحظة لم يتنهي الحديث بعد
لي عودة مره أخرى بآيات أخرى

وأجمل ما قرأت ...
فالدماغ هو الآلة التي تسمح للروح بالتعبير ( في الدنيا )
عما يجول في مكنونات الروح . فإمكانية الإدراك عند
الإنسان مشروطة بوجود الروح , وإمكانية التعبير
عن الإدراك مشروطة بكون الدماغ صالحاً للربط
أو التوصيل بين الروح والعالم الخارجي . والله أعلم .
والإنسان كما نعلم يبقى عنده نوع من الإدراك بعد موته ؛
فهو يسمع صوت من يحمله بعد موته , ويسمع قرع نعال أهله
بعد دفنه , ناهيك عن بعض أنواع الاتصال الروحي
مع بعض الأحياء خلال نومهم .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
أختي الفاضله ..
لا أعلم ما الذي جعلني اسرح هنا ...
وقفز إلى مخيلتي أمران ...

التخاطر ...
وهو حسب ما أورده العالم الانجليزي فورد بتوضيحه
هو عباره عن اشارات كهرومغناطسيه روحيه تصدر من الدماغ لدماغ آخر ..
والحاسه السادسه ..
لا أدري ما هو الرابط بينهم
إذا سلمنا الآتي ...
إن كلاهما يصب في بوتقة الاحساس أو الشعور العقلي ..
وخصوصا توضيحك في الرد السابق
هنا يظهر سؤال يحتاج الى أجايه ..

كيف يمكن معرفه الدور الذي يلعبه العقل في جعل ظهور عملية التخاطر ..؟
وماهي مسببات هذه الأمور وخصوصا وحسب ما قرأت في القصص بهذا الامر
إنه قد يحدث تخاطر بينك وبين شخص لا تعرفه نهائيا أو جار لك توفى وتجده يأتيك في المنام ..!
رغم انك لاتربطه بك علاقه وطيده او حميمه ...؟

أما بخصوص العاطفه بين طرفين الأنثى والرجل ..

عندما يعيش الواحد فينا تجربه حب صادقه .. تجده يصل لدرجة الاحساس او الشعور بما سيقوله
الطرف الآخر قبل ان ينطق بما في قلبه ...؟
ترى ما هو سر الشعور العاطفي الذي يجعل الواحد فينا يعيشه أكثر من غيره ..
وهل قوة العاطفه لدى الفرد سواءا كان رجل او انثى له علاقه بما يحويه القلب ولنقل
ان قوةالرومانسيه لدى كل واحدا منا وأختلافها هي السبب في جعل عمليه
الاحساس وظهور الحاسه السادسه ... !؟
مع العلم ان الحاسه السادسه ليست مرتبطه فقط بالعاشق فقد تحدث لكل فرد فينا ...

كونوا بخير أبدا ..

الوحش

[الـعـمـيــــــــــــد]

تغمرني السعادة اخي الوحش
لوجودك بيننا

اخي الوحش :
الحالة اللي ذكرتها هي خير دليل على تحكم القلب وانفرادة بالسيطرة على الجسم
وهنا يتبين غياب العقل عن الإحساس والإدراك لمدة ستة اشهر
ولكن اللسان لا زال ينطق بذكر الله وهذي الحالة تتكرر كثيرا لدى كثير من الناس ممن انعم الله
عليهم ، وفي المقابل فإن القلب لازال يعمل ، ولكن لو مات القلب لمات الإنسان .

وبالنسبة لأسئلتك أتمنى أن يوفقني الله في الاجابة عليها :

ويبقى السؤال ...
إلى أي مدى يكون العقل قادرا على استيعاب بما في الروح من مخزون ليجعل ذلك المخزون يعمل عند الضروره ..؟
لا ندري ما هي العلاقة بين العقل والروح ، ولكن مخزون العقل لا يتوقف الا في حالة الغيبوبة التامة أو الموت او عندما يكون الانسان في سبات او في حالة الجنون وبخلاف هذا فان العقل لا يتوقف عن العطاء ( السبات والجنون باعتقادي هذا خاص بالعقل الظاهر وليس الباطن ) فالعقل الباطن يظل يعمل باستمرار حسب ما فهمت من الاصايل انثى وفي حالات لا يعمل فيها العقل الباطن كقصة اصحاب الكهف . والعلم عند الله .


وهل الروح لها القدره على ضخ التراكمات الموجوده داخل العقل ...!
تتشابة اجابة هذا السؤال نوعا ما مع الاجابة السابقة ولربما الاصح ان نقول العكس
هل العقل له القدرة على ضخ التراكمات الموجوده في الروح ، ومثال ذلك التخاطب مع شخص اخر في المنام فان العقل الواعي يكون غائبا او في سبات ولكن العقل الباطن او اللاواعي حين تصحو يخبر العقل الواعي بما حدث في المنام من اتصاله بشخص قد توفى مثلا ، فيحلل ويستنتج ويفكر ، وكذلك الحال حين تمارس نوع من انواع الرياضة الروحية كأن تتذكر شخص ما فتتصل به لتجده انه تذكرك وانه هو على وشك ان يتصل بك ، فتقول له تذكرتك وحبيت اسلم عليك مثلا فيرد عليك هو انك كنت على باله في نفس اللحظة وكان على وشك الاتصال بك ، وكذلك احساس بعض الامهات حين يكون طفلها يبكي وهو بعيد عنها فهي تحس بذلك فتاتي اليه مسرعه او تتصل لتسأل عنه ... ما الذي ايقظ هذا الاحساس انه التواصل الروحي وهذا وان كان قليل الحدوث ولكنه يحدث ولابد انك قد مرت عليك تجربة مماثلة ، طيب بعد الاحساس والشعور بالطرف الاخر يبدأ العقل في التحرك فتقوم بالاتصال او فعل شيء يقربك من الطرف الاخر الذي احسست به .
وهل العمليه تناوبيه عكسيه تجعل كلا الطرفين قادرا على مساعدة الآخر بالظهور ..؟
هذا اذا سلمنا بقول من يقول ان هناك تواصل مستمر بين العقل والروح
يلغي دور القلب ، ولكن المفهوم ان التواصل بين القلب والروح وان العقل هو ترجمان القلب ، وهنا افرق بين العقل الظاهر والباطن ، فالعقل الباطن برأيي يتخاطب مع الروح في المنام ليفرز ما رآه حين يستيقظ الانسان .

وعندي سؤالين أطرحهما :
هل المجنون يفكر بعقله الظاهر بمعنى هل لبعض تصرفاته شيء من العقلانيه ؟
فتراه يملك العاطفة ويتصرف على اساسها وفجأة تتغير طبيعته لتنقلب الى عنف مثلا ؟

والسؤال الثاني :
هل للحيوانات عقول ؟
فنقول ان فلان ذكي مثل الثعلب او ان الكلب انقذ صاحبه من الغرق بعد ان فكر كيف يصل لصاحبه كي ينقذه
هل الحيوانات لها عقول وان كانت لها عقول فهل هي تعمل ام جامده
ام ان تصرفاتها تنبع من غريزة اودعها الله فيها ولنضرب مثال على ذلك
عطفت على كلب فسقيته بعد ان كان يموت عطشا
فاصبح الكلب لا يفارقك ردا لهذا الجميل واصبح يفديك بنفسه ويدافع عنك
القطة التي ربيتها في منزلك هي تعيش معك مطمئنه وتأكل من الطعام الذي تقدمه لها
ولكن ان اقترب قط من خارج المنزل وانت تأكل فنه يتحين الفرصه للإنقضاض على بعض من اللحم الذي تأكله ويفر هاربا
ما الذي جعل قطك يأكل معك بأمان وقط الجيران او الشارع يأكل وكأنه لص خائف يسرق فيهرب ؟ اعتقد انها الغريزه ...
الغريزة التي تجعله يستشعر انه اخذ شيئا لا يملكه فيهرب به ...
ولي عودة

[ربيـ العمر ـع]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أسعد الله أوقاتكم بكل خير ..
كل الشكر والتقدير لك أختي .. الأصايل أنثى لطرح الموضوع
وفتح المجال للمناقشة والحوار .. فمن بعضنا نستفيد
كما أود أن أشكر أخي المشرف .. رحال للمساهمات المفيدة في إثراء الموضوع ..
وتسؤلات أختي الكريمة .. omani princsss وإجاباتكم عليها بكل ما هم مفيد .. لقد ستفدت كثير من حواركم هذا ..
كما أشكر أخي .. الوحش الذي انضم إليكم مؤخرا بتساؤلات أثرت في كسب الموضوع معلومات أخرى ..

**

هل للحيوانات عقول ؟

استوقفني .. وأعجبني كثيرا ..تساؤل أخي الرحال هذا

وأعتقد بالفعل .. أن ذلك غريزة في الحيوان .. لأن الله سبحانه وتعالى
قد كرم الإنسان بأعظم منحة وميزة عن جميع الخلاق بالعقل ومن ثم صانها وفق تعاليمه السامية .
كما أنه كرمه بأن لم يجعل للعقل حد من حيث التفكير والاستنتاج ولم يكن هناك حد لتوقف العقل البشري
عوضا عن حجب بعض المعلومات .. التي تجعله أحيانا يقف عن إدراك بعض الأمور ..
ويحدث العكس عند المخلوقات الحيوانية .. بحيث أن إدراكها محدود ومسير في نطاق الوظيفة
التي خلقت من أجلها لإكمال دورة الحياة ..
وبذلك فإن القدرة العقلية والفكرية تركها الله سبحانه وتعالى للإنسان .

أخي .. الرحال .. وأختي الأصايل ننتظر عودتكما وإكمال الموضوع ..

***

ولي أنا أيضا تساؤل .. قد أجد الإجابة عليه عندكم..
أحيانا تمر مواقف على الإنسان .. ويشعر كأنه قد مر بهذا الحدث في السابق
يعني مثلا .. لو أن شخص سافر إلى بلد لم يزره من قبل .. وعندما يخرج من ساحة المطار
يتعرض لموقف .. ويقول - سبحان الله - كأني رأيته من قبل ؟!
كيف يكون ذلك .. وهل للروح دخل في هذا الأمر ؟!

[الـعـمـيــــــــــــد]

مرحا مرحا
ها هي ربيع العمر تثري صفحتنا بإطلالة رائعة

بالنسبة لتساؤلك أختي الكريمه
ان مرت علي نفس الحالات اللي ذكرتيها
وتحصل لي مواقف أكاد اجن لعدم تفسيرها
مثل ان يكون بيني وبين شخص ما حديث وفي اثناء الحوار اسرح بفكري
لحدوث هذا الحوار مسبقا رغم ان هذا الشخص لاول مره التقي به في حياتي
او يحدث لي موقف ان اكون في طريق فيخطر ببالي جميع التحركات التي حدثت وكأنها
حدثت بالفعل مع العلم ان تلك الطريق او ذلك الحدث عموما لم يحصل لي من قبل
واكون واثقا من ذلك , واتسائل بيني وبين نفسي ضاحكا
ترى هل عشنا هذه الحياه قبل حياتنا هذه , وعندما تتكرر هذه الاحداث كأننا نتخيلها
كمن عاش فرضا الف سنه ثم يتذكر حدثا مر عليه حين كان عمره 10 سنوات مثلا
واتسائل وأرجوا من الله ان لا يكون تساؤلي فيه بعدا عن الدين
اتسائل هل نحن نسخة مكرره لفعل مضى ؟
مجرد تسائل آمل أن اجد الإيضاح منكم
وارجوا الإستدلال بآيات قرآنيه

[هـــــــــــتلر]

موضوع راقي
نحب نقراء

ونسمع الكثير من الاراء

[الاصايل انثى]

تغمرني السعادة اخي الوحش
لوجودك بيننا


وعندي سؤالين أطرحهما :
هل المجنون يفكر بعقله الظاهر بمعنى هل لبعض تصرفاته شيء من العقلانيه ؟
فتراه يملك العاطفة ويتصرف على اساسها وفجأة تتغير طبيعته لتنقلب الى عنف مثلا ؟

والسؤال الثاني :
هل للحيوانات عقول ؟
فنقول ان فلان ذكي مثل الثعلب او ان الكلب انقذ صاحبه من الغرق بعد ان فكر كيف يصل لصاحبه كي ينقذه
هل الحيوانات لها عقول وان كانت لها عقول فهل هي تعمل ام جامده
ام ان تصرفاتها تنبع من غريزة اودعها الله فيها ولنضرب مثال على ذلك
عطفت على كلب فسقيته بعد ان كان يموت عطشا
فاصبح الكلب لا يفارقك ردا لهذا الجميل واصبح يفديك بنفسه ويدافع عنك
القطة التي ربيتها في منزلك هي تعيش معك مطمئنه وتأكل من الطعام الذي تقدمه لها
ولكن ان اقترب قط من خارج المنزل وانت تأكل فنه يتحين الفرصه للإنقضاض على بعض من اللحم الذي تأكله ويفر هاربا
ما الذي جعل قطك يأكل معك بأمان وقط الجيران او الشارع يأكل وكأنه لص خائف يسرق فيهرب ؟ اعتقد انها الغريزه ...
الغريزة التي تجعله يستشعر انه اخذ شيئا لا يملكه فيهرب به ...
ولي عودة

مرحبا ألف بك من حضر وقرأ وزار

وتحية خاصة لكل من أثار عصفا ذهنيا هنا

رحال ... النادر ... برنسيسة عمان ...ربيع العمر ...

ومرحبا ألف بإنضمام أخونا الفاضل ... الوحش

أسئلة أثارت فضولي كا المعتاد

التخاطر ... أو كما يسمى بتوارد الأفكار

والحاسة السادسة

وتفكير المجنون

وسيل من الأسئلة التي نثرت هنا .... وهناك في اعتقادي سيتبعها

موجة بل أعصار من الأسئلة ........

المجنون ....

هو من فقد عقله

والمصطلح العلمي هو التخلف العقلي ...

والتخلف العقلى هو حالة من عدم تكامل نمو خلايا المخ أو

توقف نمو أنسجته منذ الولادة أو فى السنوات الأولى من الطفولة

بسبب ما.والتخلف العقلى ليس مرضا مستقلا أو معينا بل هو

مجموعة أمراض تتصف جميعها بانخفاض فى درجة ذكاء الطفل

بالنسبة إلى معدل الذكاء العام ، وعجز فى قابليته على التكيف ....

وسبحان الله ... حيث خلق الله الإنسان بحجم معين من الدماغ

إذا تضخم الدماغ : تتضخم المادة البيضاء للدماغ فيكبر حجمه العام دون

أن تكثر عدد الخلايا ويصاب المريض بالارتخاء العضلى والتشنجات

والارتعاش والعمى والصرع والتأخر العقلى.

أو صغرحجم الجمجمة :وكثير من المتخلفين عقليا تكون لهم جماجم صغيرة .
أما عن أنواع التخلف فهي كما يلي
( أرجو ملاحظة ما وضع تحته خط بالأحمر لأهميته )
تخلف عقلى خفيف الدرجة: (Mild Mental Retardation)
وهذا النوع تصل نسبته إلى حوالى (80%) من المتخلفين عقليا ويكون ذكاؤهم بين (50) و(70) ويتميزون بنمو مهاراتهم الاجتماعية والحركية والكلامية ويقتربون من الطبيعى لدرجة أنه لا يتم اكتشاف هذا النوع إلا فى سن المدرسة الابتدائية عندما يحتاجون إلى رعاية فى سنواتها الدراسية الأولى ، ثم يتعثرون ويفشلون فى سنواتها الدراسية الأخيرة (أى الرابعة والخامسة والسادسة الابتدائية) ، وعندما يكبرون فإنهم قد يعتمدون على أنفسهم اقتصاديا من خلال عمل لا يتطلب مهارة فنية عالية ، ولكنهم يحتاجون إلى المساندة والتوجيه عندما يتعرضون لصعوبة ما تواجههم فى حياتهم.
تخلف عقلى متوسط الدرجة(بلاهة): (Moderate Mental Retardation)
وهذا النوع يبلغ نسبته حوالى (12%) من المتخلفين عقليا ويقع ذكاء أفراده بين (35) و (49) وتعلمهم للمهارات الاجتماعية والحركية والكلامية يكون ضعيفا قبل سن المدرسة الابتدائية ، ولكن بالتدريب والإشراف تتحسن هذه المهارات بعض الشىء خاصة كلما تقدم العمر ، وهم لا يستطيعون تجاوز الصف الثانى من المرحلة الابتدائية حتى مع وجود الإشراف والرعاية ويمكن تدريبهم على بعض المهارات المهنية غير المعقدة ، وعندما يكبرون يمكنهم القيام بعمل لا يحتاج إلى مهارة وفى ظروف محددة (أى دون تعقيد) وذلك تحت إشراف وتوجيه ومساندة.
تخلف عقلى شديد الدرجة: (Severe Mental Retardation)
وتصل نسبة هذا النوع (7%) من المتخـلفين عقـليا ومعدل الذكاء لأفـراد هذا النوع بين (20) و (34) ويتميزون بضعف نموهم الحركى والكلامى ، حيث تتأخر قدرتهم على الكلام إلى سن المدرسة الابتدائية ، ويمكن تدريبهم على التحكم فى مخارجهم ولا يصلحون لدخول المدرسة ويتحسنون فى سن المراهقة ، حيث يمكنهم القيام ببعض مهام العمل البسيطة جدا وتحت الملاحظة المستمرة.
تخلف عقلى جسيم الدرجة(العته):(Profound Mental Retardation)
وهم أضعف البشر ذكاء على الإطلاق وأقل المتخلفين عقليا من حيث الذكاء فمعدل ذكائهم يقل عن (20) ولحسن الحظ أنهم يمثلون أقل النسب انتشارا بين المتخلفين عقليا وهى (1%) ، وتميزهم الإعاقة التامة فى الطفولة والمراهقة وعدم نمو أى من المهارات الحركية أو الكلامية أو الاجتماعية ، بالإضافة إلى عدم التحكم فى المخارج (التبول و التبرز)وقد يستطيع تعلم بعض الكلمات فى الحياة البالغة ،ونظرا لإعاقته التامة هذه فإنه يحتاج إلى مساعدة مستمرة ورعاية خاصة.
تخلف عقلى غير محدد:
وتستخدم فى حالات التخلف العقلى الواضح إكلينيكيا ولكن لا يمكن قياس درجته بمقاييس الذكاء المقننة ، وهذا يحدث فى الحالات غير المتعاونة والرضع الذين لا يمكن قياس ذكائهم أو تتوفر مقاييس ذكاء مناسبة لهم ، ويلاحظ أنه يصعب تشخيص التخلف العقلى كلما صغر سن الطفل.

لاحظ معي قارئي العزيز أن التخلف العقلي ذكر تنمية مهارات لديه
دون أن يقول عمليات تفكير .... مثثل قائد السياره أنت لديك مهارة قيادة
السياره فمثلا وأنت تقود السياره لا تفكر بالمفتاح أو أساسيات السياقه لأن
عقلك مبرمج عليها فممكن تكلم بالجوال وتفكر بمشروع ودقائق تجد نفسك
عند منزلك ........... مهاره
لايمكن أن نقول للمتخلف عقل يفكر به أو يتأمل
وإلا لإستطاع أن يهتم بنفسه ويجنبها العديدمن المخاطر

[الاصايل انثى]

تغمرني السعادة اخي الوحش
لوجودك بيننا



والسؤال الثاني :
هل للحيوانات عقول ؟
فنقول ان فلان ذكي مثل الثعلب او ان الكلب انقذ صاحبه من الغرق بعد ان فكر كيف يصل لصاحبه كي ينقذه
هل الحيوانات لها عقول وان كانت لها عقول فهل هي تعمل ام جامده
ام ان تصرفاتها تنبع من غريزة اودعها الله فيها ولنضرب مثال على ذلك
عطفت على كلب فسقيته بعد ان كان يموت عطشا
فاصبح الكلب لا يفارقك ردا لهذا الجميل واصبح يفديك بنفسه ويدافع عنك
القطة التي ربيتها في منزلك هي تعيش معك مطمئنه وتأكل من الطعام الذي تقدمه لها
ولكن ان اقترب قط من خارج المنزل وانت تأكل فنه يتحين الفرصه للإنقضاض على بعض من اللحم الذي تأكله ويفر هاربا
ما الذي جعل قطك يأكل معك بأمان وقط الجيران او الشارع يأكل وكأنه لص خائف يسرق فيهرب ؟ اعتقد انها الغريزه ...
الغريزة التي تجعله يستشعر انه اخذ شيئا لا يملكه فيهرب به ...
ولي عودة

ممممممممممممممممممممممممممممممممممم
يبدو أيها الرحال سترحل عقولنا إلى المريخ ....أو إلى أي كوكبا أخر
أستاذنا المبدع المشاكس أن حق لي أن أسميك هكذا
ساهمس إليك همسا ... دون أن يسمعنا أحد بعض القصص
التي أحببت أن نقرأها سويا ثم أجيب على تسألك .... ممكن
جيد ...

وأن كنت أريد أن أضعتها ببشرية نبي لكنك بمشاكستك حرقت عليا مفاجاة الموضوع ..

((كان النبي صلى الله عليه وسلم إذا خطب قام فأطال القيام، فكان يشق عليه قيامه فأتى بجذع نخلة فحفر له وأقيم إلى جنبه قائماً للنبي صلى الله عليه وسلم فكان إذا خطب فأطال القيام استند، فاتكأ عليه فبصر به رجل قدم المدينة فقال لمن يليه من الناس: لو أعلم أن محمداً يحمدني في شيء يرفق به لصنعت له مجلساً يقوم عليه فإن شاء جلس وإن شاء قام. فبلغ ذلك للنبي صلى الله عليه وسلم فقال: أئتوني به فأتوه به، فأمره أن يصنع له هذه المراق الثلاث أو الأربع، فوجد صلى الله عليه وسلم في ذلك راحة، فلما فارق الجذع وعمد إلى هذه التي صنعت له جزع الجذع فحن له كما تحن الناقة إلى ولدها)).
هو جذع شجره ليس بحيوان ....
أخي الفاضل أنت قلت غرائز
سأسألك سؤال ...
لو دخلت لدى ذوي الاحتياجات الخاصة ( فئة التخلف العقلي ) في مراكز التاهيل
أول ما تجد هذا الإنسان ( سبحان الله ) يبدأ بالصراخ ...
وأصدار أصوات لا تفهمها وعندما تسأل ذوي الاختصاص يقولون هو يعبر عن سعادته بك
أخي الفاضل العقل نعمة من الله عز عز وجل ...سؤالك عن الحيوانات يجعلنا مرة أخرى نرجع إلى الروح ..
تسميها غرائز وحاجات وهي تلك الحاجات البيولوجية الفطرية التي يولد الكائن الحي مزود بها وتسعده على التكيف والاستمرارية ....
إليس الحيوانات والطيور تسبح .... وتتكلم كما في قصة سليمان
وعندما تواجهه مشكله فأنها تحاول حلها ؛ كما أيضا في الهدهد والنمل في قصة سليمان ..
إلا يقول العلم أن الخيل والدرفيل والشمبانزيا ( أذكي الحيوانات )

ما رأيك هل نستطيع أن نقول أن الحيوانات تفكر

أن ما يدور بعقل الحيوان، يذكر «جراندين» أحد المتخصص في علم سلوك الحيوان،
يقول أن سلوك الحيوان قريب الشبه بسلوك الإنسان الانطوائي،
والحيوان يفكر بشكل بصري لا بشكل لغوي، ويدرك العالم كخليط شديد التفاصيل، وليس كوحدة متماسكة.

«جراندين» يركز علي دور التركيز الاستحواذي في الحيوانات، دالا عليه بأمثلة عدة، كتذكر السناجب مكان كل جوزة مدفونة، وأيضا قدرة الحمام علي التفرقة بين لوحات «بيكاسو» و«مونيه» إذا ما تم تدريبه علي هذا.

سؤال غبي شوي
لمن يؤيد أن مكان الروح في قلب الإنسان
بالطبع للحيوانات روح ... صح
ممتاز
لماذا إذا الأسد لا يسمو بروحه ويفكر بمشاعره
ويبتعد قليلا عن أكل الغزال أو التهامنا كوجبة
غدا دسمة